صرف فعل حرامزادگی یا وقتی یک برگه کاغذ سند مشروعیت انسان‌هاست.

بلوط جان!

دید من از ازدواج این نیست که برگه‌ای امضا شود یا نشود. دید من از ازدواج آن رابطه و قولی است که دو آدم به هم می‌دهد که تا سال‌ها با هم بزیند. این رابطه البته که ممکن است از بین برود، اما چیزی از جنس "پدر بچه کیه؟" هم نیست. حتی به نظرم فراتر از رابطه‌ی دوست پسری - دوست دختری است.

این‌که پملا، جنیفر، کملیا و الن بچه‌شان را تنها بزرگ می‌کنند به این معنا نیست که به‌ترین مسیر زندگی را دارند طی می‌کنند. هم زندگی‌ی خودشان سخت شده است و هم مهم‌تر از آن زندگی‌ی بچه.

یعنی واقعا نمی‌خواهی بچه دار بشی؟

من در جواب کسی که کامنت اول را گذاشت یک مطلبی بگویم. البته نمی‌دانم تو چرا خودت به کامنت‌ ها جواب نمی دهی. به نظر من اگر بچه در محیطی بزرگ شود که سینگل مادر بودن یک امر طبیعی باشد و جامعه این را قبول داشته باشد و البته از نظر اقتصادی هم وضعش بد نباشد چرا باید دچار مشکل شود؟ خیلی از بچه هایی که الان همبازی پسر من در مهد کودکشان هستند فقط مادر دارند و من فکر نمی کنم چیزی از پسر من کمتر داشته باشند.

بیخود نیست من گفتم که دوست ندارم همسر آینده ام با افرادی مثل شما معاشرت کنند. شوخی هم نمی‌کنم. اینها ترویج بی بند و باری است.

با سلام
به نظر من هم مهم است که مادر چه احساسی داشته باشد اما متاسفانه ما در ایران صد سال راه داریم تا به کملیا یا جنیفر برسیم و خودمان بتوانیم بچه دار شویم بدون پدر. خانواده دختر خودشان مشکل بزرگتری است. یعنی من فکر نکنم خانواده ای باشد که حاضر باشد دخترش بدون شوهر بچه دار شود و بچه را قبول کنند.

به نظر من اینکه افرادی مثل تو یا بقیه وبلاگ نویس‌ها اینطور از شرایط زندگیشان می‌نویسند خیلی خوب است. چون بالاخره کسی در ایران شاید این را بخواند و بفهمد که واقعا جور دیگری از زندگی هم ممکن است و این بجه هایی که در ایران به آنها میگویند حرامزاده در بقیه کشورها دارند مثل بقیه زندگی می کند.
یک مطلب دیگر هم اینکه واقعا با این وضع فیلتر نمیشود در اینجا کامنت گذاشت. من دقت کرده ام که چقدر تعداد کامنتهای اینجا کم شده. امروز که من پست تو را از گوگل رید خواندم گفتم هر طور شده باید بیایم صفحه ات را باز کنم و نظرم را بگویم. برای همین رفتم سه تا اکانت دیگر گرفتم. البته من در تهران نیستم. شاید تهران اینطور نباشد. نمی توانی برای فیل تر وبلاگت یک کاری بکنی؟

man fek nakonam bekham bedoone ezdevaj bache dar besham. chon fekr mikonam bache barae bozorg shodan be pedar ehtaj dare. hala che pedare rasmi ya che ghire rasmi. vali ezdevaj adamha ro moghayad mikone o be nazare man moheme k bache ha bedoonan pedar o madareshoon bi band o bar nistan.

به مرضیه: یعنی شما می‌خواهید تاثیر روانی‌ی پدر را بر رشد روانی‌ی فرزند نادیده بگیرید؟
و جدا از این چگونه کم‌تر یا بیش‌تر داشتن بچه‌های دیگر را از پسرتان محک زده‌اید؟ تست روان‌شناسی روی‌شان انجام داده‌اید؟
خوش‌حال می‌شوم دقیق‌تر توضیح دهید.

ببين اون امضا و يا اون كاغذ پاره ذره اي اهميت نداره اما چيزي كه مهمه حق اون بچه است كه خانواده داشته باشه و از محبت پدري يا مادري (هردو) لذت ببره و گرنه گورباباي سند و مدرك

هيچ قانون مطلقي درباره اينكه بچه با داشتن پدر خوشبختر باشه وجود نداره من خونواده هاي رو ميشناسم كه نبودن پدر در خانه و نداشتن پدر براي بچه خيلي مفيدتر از بودنشه و درباره ازدواج فكر نميكنم با امضاي قراردد بشه به انساني مشروعيت داد و مطمئنم خيلي از بچه هايي كه تو خانواده هاي بدنيا ميان پدر و مادرهيچ علاقه ايي بيكديگر ندارن و يا ناخاسته بچه دار شدن تكليف اين بچه ها چيه؟ ميشه با تعريف رايج حرامزادگي و حلالزاده گي به اينا گفت حلال زاده!!!!!

لوا جان نهایت خودخواهی است اگر فقط به خود فکر کنیم و به حق آن کودک توجه نکنیم. لذت زنانگی که می گویی حاصلی دارد که یک انسان است و فکر می کنم حق نداریم حقوق او را برای لذت زنانگی خود نادیده بگیریم.هر کودکی حق داشتن خانواده و پدر و مادر را دارد و من همیشه فکر می کنم باید بدانیم آینده و روزهای بعد تری هست که کودک از ما سوال خواهد پرسید...شاید هم در آینده این سوال ها را نپرسد، همان قدر که احتمال دارد بپرسد... من شخصن به خاطر تجربه یک لذت ناب زنانگی حاضر نیستم حقوق کودکی را که جاصل این لذت است نادیده بگیرم.

در بالاترین لینک دادم.
خیلی زیبا و پر معنی بود.
گفته بودم من خیلی نوشته هاتو دوست دارم؟

برادر سولوژن
حالا این همه آدمیزاد که پدر داشتند چه چیز خاصی از آب در اومدند؟
بذار یک سری هم بی پدر بزرگ شن! شاید در نبود پدر آدمیزاد های بهتری شوند!

سلام
من كاري به سند و مدرك ندارم ولي به نظرم مياد اگه بچه هم پدرداشته باشه هم مادر براش بهتر باشه. ازدواج هم فقط سند و مدرك نيست. ازدواج با رضايت قلبي شرطه. دوما تو دنيايي كه همه تو قراردادهاشون همه جوانب رو مي سنجند مگه اشكالي داره واسه زندگي رسمي قراردادي امضا بشه.

در جواب
Kianan zamani
باید بگم که ازدواج اصلا آدم ها را مقید نمی کنه!(البته منظورم حال حاضر فقط نیست)اگه دقت کنیم،خیلی از پدرها و گاهی هم مادرهایی هستند که با وجود داشتن خانواده نگاهشون(در واقع فکر و گاه هم روح و جسمشون) به سمت زن یا مردهای دیگریه!
و بچه های زیادی هستند که با وجود داشتن پدر و مادر خوب(و هزاران مزیت دیگه)بی بند و بار می شن و برعکس!

I can't believe the veracity of your first example: Pamela can potentially take her ex to court and make her pay alimony. Do you think that her ex would buy her verbal promise that she will never do so? I am sure the legal paperwork needed to prevent Pamela from doing so would cost more than using donated sperm! (Plus she had a higher chance of raising a healthier, more briliant kd using donated sperm.) So, either these two people are morons or you are a poor credulous girl.

On the flip side, I totally agree with you that having the freaking marriage paperwork prior to having kids is redundant.

لوا:
من جایی از پاراگراف اول از خرج و مخارج بچه یا چایلد ساپورت حرف زدم؟ اتفاقا پدر بچه هر ماه خرج بچه را طبق آنچه خودشان توافق کرده اند و دادگاه قبول کرده می‌دهد. نکته من این نبود. البته که آنها موران نیستند و بنده خر!

Well, the way you wrote it in your post, the guy seemed like an absolute moron! Here's what you wrote: assuming that he is paying $500 of alimony for 18 years, he basically paid more than $100'000 to sleep with a girl he didn't have feelings for anymore!!!I would call such a guy a moron, since he could spend just one percent of that money to sleep with the most classy hooker in Vegas! I recommend that you correct your story, and tell your audience what has actually happened: when Pamela and Mr M (for moron!)
where still together, a condom broke and she got pregnant. Later, they broke up, and Mr M preferred to give her the custody of the child, and pay alimony instead. So, not as romantic as your original story, but at least correct...

Well the only thing I like to add here, is that really you can't judge people unless you are in their shoes...
I am an Iranian who has been living in U.S for a while now..I grew up in a happy,nuclear family and always had a great relationship with my father and firmly believe he had a big part in raising me and my siblings. I don't know where would I be in life had my father was not around when we were growing up, and yeah I love to have children and know that a great father is a great asset in life.
But then I am in approaching the age where I have to start thinking about having kids, Financially and career wise I am very stable and can afford raising a family on my own. Relationships, well lets say either I haven't met the right one or they are not for me..
these days I am pondering the idea of adoption and becoming a single mother, since I feel like it can give me and a child the family that we both want and need...five years ago I would've never thought this way..
but then now my situation is different and my biological clock keeps ticking!!!!
so Bezarid mardom zendegishoon ro bekonand oontor ke doost darand.. if you don't like what they are doing and they are not hurting you well then mind your own business.. and go on with ur own lives

به برادر رامین: البته این هم حرفی است! (:

به خواهر لوا:‌ ارادت‌مندیم!

من با نظر فرناز موافقم ، لذت زنانگی و بچه داشتن ، نمیتونه تفکری ایجاد کنه که قانون خلقت و نیاز یه بچه به پدرش رو ندیده بگیره، با وجودی که امروز صد ها بچه دارن از طریق اهدای اسپرم بدنیا میان و شاید از اول به خاطر مسایل حقوقی ، حق جستجوی پدربیولوژیک ازشون سلب شده،هنوز هم خیلی براشون مهمه که پدرشون کیه و بدنبال راه قانونیش میگردن که حداقل صورت پدرشون رو ببینن ، اینا و خیلی نمونه های دیگه چیزی نیست که براحتی بشه ازش گذشت هرچند که نبودن بعضی پدرها به از بودنشونه.

کاغذ تعهد نمیاره و نخواهد آورد این چیزی توی قلب آدمهاست.اینجا که من زندگی می کنم خیلی کم کسی ازدواج می کنه ..بچه ها هم خیلی باید خوش شانس باشند که با پدر مدر واقعیشون برای مدت طولانی زندگی کنن...اما به نظر من خیلی تز همین بچه ها از ماهایی که تو خونواده زندگی کردیم نرمال ترن...بیشتر هم به خاطر ساپورت دولت هست.
به نظر من علاوه بر اون چه که شما تو پستتون گفتین اداپت کردن بچه توسط یه زوج هم جنس جای بحث داره و این که چه عواقبی داره و این که قوانین چه قدر اجازه دارن راجع به زندگی خصوص آدما دخالت کنن.

شما زن ها همیشه دست بالا رو تو یه رابطه دارید و این به خاطر قدرت کنترلی یه که بر سکس دارید. یعنی در نهایت یک زن این اختیار طبیعی رو داره که به چه کسی سکس بده. ولی طبیعت مردها که سکس رو می گیرن حکم می کنه که خیلی از مردها مدت طولانی تری رو منتظر بمونن تا زنی حاضر بشه بهشون سکس بشه. و شانس کمتری هم برای خوابیدن با یک زن دارند مخصوصا این که یک مرد معمولا زیر کلی تعهدات باید بره تا بتونه با یک زن بخوابه. یک زن می تونه برای تفریح هم که شده با یک مرد بخوابه بدون این که تعهدی در کار باشه، چون این زنه که سکس رو "می ده" - و در همه ی فرهنگ ها هم همین طوره. فکر می کنم منظورم واضح باشه. طبیعی یه که تو چنین شرایطی بعضی زن ها هم در نهایت برمی گردن می گن اگه همسر دلخواه شون رو پیدا نکردن نگران بچه دار شدن نیستند. می تونن با هر مردی بخوابن و ازش بچه دار بشن. شخصا به همین دلیل من هیچ کدوم از کمپین های حقوق زنان رو امضا نمی کنم. اگه قراره زن ها دست بالا رو تو یه رابطه داشته باشن که معمولا یک رابطه ی آزاد این طوره می طلبه من ذره ای از حقوق مردانه ای که یک جامعه ی سنتی بهم می ده کوتاه نمی یام.

به نظر من اون که می گه "حرام زاده" حرف بدی نزده. خوب، از نظر اون بچه توی یک فعلِ حرام بوجود اومده. شما هم اگه دوست دارید می تونید اسم این بچه رو "عشق زاده" بزارید...

لطفا به جای این حرفها ببینید مردها چه بر سر ما آورده اند که نمیخواهیم حتی سایه شان هم بالای سر بچه مان باشد . مثل گله ی شیر های ماده که نر ها را فقط برای وقت تولید مثل میخواهند و باقی وقتها فقط نان خور اضافه اند . من مرد بسیار نازنینی را کنار خودم دارم ولی به اینکه تنها بچه ام را بزرگ کنم هم فکر کرده ام .

از مردستیزی‌ و جنسیت‌زده‌گی‌ی "بهار نارنج" تعجب می‌کنم! یعنی واقعا این‌گونه می‌خواهید به سمت جامعه‌ای سالم‌تر پیش بروید؟!

لوای عزیز! فکر کنم خوب باشد در این مورد بیش‌تر صحبت شود.

لوا:
من در هر حال مرد ستیز نیستم. در هیچ شرایطی. اما امیدوارم بهار نارنج برگردد و جواب بدهد.

ghabool daram ke ye tike kaghz sanad mashrooiat hich kas nist, vali vaghti khasti bachedar shi khobe fagaht be khodet feker nakoni, khobe feker koni, bache ham pedar lazem dare ham madar, hala hata age pedaresh to ye kaghaz hamsar to nist, ama pedar bodaneshoo ghaboool dare va vazife va mohabat pedari ro neshoon mide

اصلا مگر کسی گفته که آدم ها مشروعیت لازم دارند؟ وجود داشتن که چیز انتسابی نیست که مشروعیت (به معنای عام) بخواهد. رییس جمهور که نکردن طرف رو که بگن مشروعیت مردمی نداره مثلا.

در معنای خاص مشروع (به معنای مطابق با دین) خب هر دینی یک قوانینی داره اگر کسی مثلا اهل دین اسلامه به همچین بچه ای میگه نامشروع اگر نیست نمیگه! مثل گوشت خوک می مونه که برای مسلمون حرومه برای مسیحی حلال! دین یعنی همین دیگه! یعنی یه کارایی ممنوع! نا مشروع!

من کاملا باهات موافقم

چه کسی گفته بچه با وجود پدر حتمن خوشبخت تر است؟ یعنی این همه بچه با پدران معتاد حتمن به آن پدران نیاز دارند و اگر این پدر معتاد نباشد بدبخت می شوند؟
جایی ثابت نشده که بچه حتمن با وجود پدر و مادر خوشبخت تر است تا عدم وجود یکی از آنها. در ضمن این نظر یک مرد است که دارای بچه هم می باشد.